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1: 君の名は(千葉県) (ワッチョイW 4ada-IOcG) 2022/06/10(金) 05:56:34.07
反論できる?


85: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 86cf-neAL) 2022/06/10(金) 09:32:55.38
>>1
その通りだが、
既にキャバシステムの依存症となった関係業界では
もうそれしかできない

k-popは最初から海外進出前提の戦略
昔から本気でアジア・その他を目指していれば
下地のあるj-popの方がk-popより可能性があった

しかし握手商法という麻薬に依存するようになり
それで終了

129: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 7e6c-5DsK) 2022/06/10(金) 11:41:46.01
>>1
正論

138: 君の名は(東京都) (アウアウウー Sa11-haIa) 2022/06/10(金) 12:13:01.90
>>1
簡単に反論出来るぞw

★音楽マーケティング 売り上げ第2位の市場は日本(1位はアメリカ)
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★そして日本は世界で一番にCDが売れてる国(アメリカは完全に、音楽は配信で買うに移行してる)
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(日本の音楽マーケティングの7割がCDやDVDのパッケージ売り上げ
アメリカのパッケージ売り上げは2割)

3: (大阪府) 2022/06/10(金) 06:00:03.54


8: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 06bb-c0TQ) 2022/06/10(金) 06:13:02.50
>>3
こっちだよな
ビルボードチャート100の下の方にちょっとランクインしたくらいで大騒ぎするようなレベルだからな

47: 君の名は(茸) (スッップ Sdea-maZf) 2022/06/10(金) 07:56:36.67
>>3
さすが秋元の犬
日本の音楽界に貢献なんて一切してないぞ

57: 君の名は(光) (アウアウウー Sa11-dPcI) 2022/06/10(金) 08:13:23.84
>>47
握手アイドルが生まれてなければCDプレス工場も大半のレーベルもCDショップも今頃存在出来てないぞ

65: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 2d02-79Bc) 2022/06/10(金) 08:46:01.26
>>57
淘汰されて優良のみ残ってくならそれでOK
サブスク配信系はいずれ来ることになってた

レーベルお抱えengなんか素人レベルだし
結局フリー系のengに頼りっきりだものw

74: 君の名は(東京都) (ワッチョイ caad-TpYW) 2022/06/10(金) 09:04:28.61
>>3が正解
このシステムに国の金で再生数工場と補助金営業でうまくいってるのがk-pop

102: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 86cf-neAL) 2022/06/10(金) 10:29:38.58
>>3
「日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて」

韓国なんかもっとそう、しかし長年かけてk-popを成功させた

119: 君の名は(東京都) (ワッチョイ d95f-+66E) 2022/06/10(金) 11:18:32.19
>>3
競争力は別の話だわな
ギョーカイを過剰なまでに潤した側

実力ある他のアーティストがオリコン1位を取りにくくなったとかなら解るけどw

157: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 8610-t29R) 2022/06/10(金) 13:38:52.36
>>3
欧米では売れてなくてもアジア圏では国際競争力あっただろ

4: 君の名は(東京都) (アウアウウー Sa11-p2ll) 2022/06/10(金) 06:03:29.10
で、何をされてる方なの

43: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 8610-GWuK) 2022/06/10(金) 07:47:03.29
>>4
超有名な音楽評論家。

10: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 6d01-yQVN) 2022/06/10(金) 06:20:44.76
jpop全盛期だった90年代ですら、カラオケで歌いやすい曲ばかり売れてたしな
国際的には見る物、聞く物が音楽文化だったけど、日本では自分で歌う物がそうだった

11: 君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 8534-TC3R) 2022/06/10(金) 06:24:24.20
世界というかアメリカだな
アメリカで受け入れられない音楽は失敗
てのがこの手の有識者の意見

23: 君の名は(福岡県) (ワッチョイ ca37-Rebr) 2022/06/10(金) 07:07:09.08
まともな音楽をやってる人だっているだろ
ぜんぜんお金稼げないけど

28: 君の名は(光) (アウアウウー Sa11-GKFJ) 2022/06/10(金) 07:17:24.35
こんなもの一つのビジネスモデルとして存在してそこに音楽を利用しているだけで、だから音楽が衰退したとか言い訳でしかないね

29: 君の名は(SB-Android) (オッペケ Sred-OdSx) 2022/06/10(金) 07:21:15.50
そもそもファン層がアーティスト系とあんま被ってないから関係ないかと
優れてたのなら握手会アイドル関係なく国際的にも評価されるだろうし

40: 君の名は(茸) (スプッッ Sdca-PcMh) 2022/06/10(金) 07:38:40.73
そんなものもともと無いんだよなぁ

48: 君の名は(六甲山) 2022/06/10(金) 07:58:51.87
>アイドルに会いに行けなければ
>音楽競争力が高まった
というのは納得できないかなぁw

49: 君の名は(愛知県) (ワッチョイ 79c2-yiPH) 2022/06/10(金) 07:59:05.67
ドリカムとか一時期アメリカでライブやっただけであっちでも人気なふりしてた時代よりマシだろ
まぁワンオクとかも結局そうだけど

71: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 6d01-yFCf) 2022/06/10(金) 08:50:23.71
会えるアイドルってのは面白い文化だと思うけどな
こういうこととちゃんとした音楽を作るってまた話が別でしょ

72: 君の名は(六甲山) 2022/06/10(金) 08:52:50.78
日本の音楽を海外で売ってどーすんねんw
それより演歌とかを大事にしてろ

73: 君の名は(長野県) (ワッチョイ c110-SG5y) 2022/06/10(金) 09:00:08.06
暴論過ぎてビッグネームのわりには炎上すらしてない
関係者からも絡むとやばいって思われてんな

75: 君の名は(東京都) (ワキゲー MMce-WoRf) 2022/06/10(金) 09:11:50.44
もともとあったのか

80: 君の名は(大阪府) (ワッチョイW 5d32-/XwM) 2022/06/10(金) 09:27:31.86
握手会なら握手専門にすればよかったのに歌手の枠組みに入れるから

83: 君の名は(茸) (スッップ Sdea-saTt) 2022/06/10(金) 09:30:25.29
そのアイドルの売り上げで食わせてもらっていた売れない「アーティスト」や業界関係者がたくさんいた、という事実は無視して感謝もしないんですかね。
稼ぎ頭がいなくて仕事や資金がなくなり、才能はあっても消えていった人や会社がどれだけいたことでしょうか。

84: 君の名は(光) (アウアウウー Sa11-XSf7) 2022/06/10(金) 09:32:15.28
ちなみにこの人は生田のことは凄く評価してるから俺らオタとは反りが会わない人ってわけではないよ

86: 君の名は(茸) (スップ Sdea-Dfpp) 2022/06/10(金) 09:33:44.18
【2022年上半期Billboard JAPAN TOP Singles Sales】トップ10
1位『ブラザービート』Snow Man(879,502枚)
2位『Secret Touch』Snow Man(867,286枚)
3位『I』INI(836,829枚)
4位『Actually...』乃木坂46(696,240枚)
5位『The Answer/サチアレ』なにわ男子(591,149枚)
6位『WANDERING』JO1(533,632枚)
7位『Lovin’ you/踊るように人生を。』King & Prince(509,535枚)
8位『五月雨よ』櫻坂46(495,553枚)
9位『共鳴』SixTONES(442,499枚)
10位『DIMENSION : 閃光』ENHYPEN(425,941枚)

96: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロル Sped-gQZS) 2022/06/10(金) 10:09:19.97
秋元康がいなくなれば解決するよ
この人が全てをおかしくしたわ
80年代からずっと続いている

99: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 6d01-fRoS) 2022/06/10(金) 10:14:54.57
外国人も会いに来るかもしれん

104: 君の名は(王都アルクレシオス) (ワッチョイ 69da-TpYW) 2022/06/10(金) 10:37:32.89
秋元康は歌もダンスもヘタクソである事が
個性として世界に通用すると言ってた

日本のコンテンツはなぜ海外で勝てないか――AKB48生みの親、秋元康氏が語る
https://news.livedoor.com/article/detail/22253997/
「AKB48は海外に進出できるか?」と聞かれるが、たぶんすぐには成功しないと思っています。
そんな簡単なものではないですから。でももし海外で成功するなら、AKB48しかいないでしょう。

納豆に例えてみましょう。納豆を国外に輸出するとき、まず「においが無理ではないか」という意見が出て、
じゃあ匂いを消しましょう、ねばりも無理だろうからねばりも消しましょう。
こんなふうに我々は欧米のスタイルに合わせてきました。でもそんな納豆なんて誰も食べない。

AKB48は納豆なんです。歌やダンスはヘタ。
でもそういう納豆をみんなが味わっている様子がYouTubeで広まって、納豆の味がわからないとだめだよね、
という雰囲気になった。こういうのがウケそうとか余計なマーケティングはしないほうがいいんです。
迎合してしまうだけですから。やってみなければ何もわからない。

納豆にはいろいろな粒の大きさや粘着のある豆が混ざっている。だから競争相手も戦いにくいし、真似もしにくい。
たとえばAKB48に似たグループはいろいろな国にあります。ネットでいくらでも見つかります。
でも完全に真似できないのは、形だけ似せて強力な個性がないからです。

105: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 86cf-neAL) 2022/06/10(金) 10:38:15.06
アイドルはアイドルでいいんじゃない
その他のジャンルの人たちに海外でも活躍してもらいたい
気持ちはあるけどね

109: 君の名は(千葉県) (ワッチョイ 69da-TpYW) 2022/06/10(金) 10:53:10.65
湯川れい子は前から秋元アイドルに当りが強い



114: 君の名は(SB-Android) (オッペケ Sred-MlAC) 2022/06/10(金) 11:04:45.54
正論すぎて反論出来ない

115: 君の名は(福岡県) (ワッチョイ 1a2d-yiPH) 2022/06/10(金) 11:06:30.56
46系を支えているのは握手・ミーグリ・メッセージ・グッズ系
地下アイドルを支えてるのはチェキ会

どっちもライブでは食べていけない

116: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 86cf-neAL) 2022/06/10(金) 11:09:27.41
握手アイドル 国内特化型
k-pop 海外重視型

どちらも良い
しかし握手アイドルが大きくなりすぎると
他のアーティストたちのメディア露出が減る
レコード会社から割かれるリソースも減る
さらに縮小で新人も育ちにくい悪循環

それに人口減や音楽以外の娯楽、国力低下の追い打ちも
あるから握手アイドルも将来安泰ではないけどな…

120: 君の名は(茨城県) (ワッチョイW 5d10-K+lM) 2022/06/10(金) 11:20:27.20
>>116
コロナ禍でミーグリになって握手アイドルの市場が小さくなったせいか、邦楽のバンドなりSSWが息吹き返した感じはある

117: 君の名は(福岡県) (ワッチョイ 1a2d-yiPH) 2022/06/10(金) 11:12:46.32
音楽関係も所詮はビジネスなんだから金を稼いだ奴が1番偉いんだよ
握手ビジネスが音楽を潰したというのなら
握手ビジネスよりも金を稼げる手法を見付けてくるしかない

代案も無しに不平不満を泣き叫ぶだけなら生後1か月の赤ちゃんにだって出来る

118: 君の名は(東京都) (ワッチョイ 4aad-Apbd) 2022/06/10(金) 11:18:02.27
なに正論言ってんの?(´・ω・`)

121: ◆GISOAbZbDI (Moth) (スップ Sdca-rXU+) 2022/06/10(金) 11:20:32.41
ビックリマンチョコがオマケ目的で売れていたとからいって、他のお菓子メーカーが「お菓子文化が壊れる!!」的怒り方はしなかった( ´~`)
「それはそれ」としてちゃんと美味しいお菓子の開発に時間やお金を割いて頑張っていたし、なんなら類似のオマケシールを付けたお菓子を発売したりもしたものだ

はっきり言って非生産的なんだよな、こういう批判をミュージシャン(や音楽関係者)がするのは( ´~`)

まあ、批判はあって当然だとはおもうけどさ

122: 君の名は(東京都) (JPW 0Hca-08OZ) 2022/06/10(金) 11:20:38.60
まるでAKB坂道なかったら日本の音楽界に国際競争力あったみたいに言うなよw

123: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ ca8f-+66E) 2022/06/10(金) 11:22:54.87
どうしたいのか、どうすればいいのかって意見がなければ
それあなたの感想でしょで終わってしまう

124: 君の名は(長崎県) (ワッチョイ 5505-Rebr) 2022/06/10(金) 11:25:44.49
湯川れい子は音楽評論家の立場で言ってるから
どうしたいのか、どうすればいいのか、の対案は別に出さなくてもいいと思うがな

126: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ ca8f-+66E) 2022/06/10(金) 11:31:54.81
評論家だから意向や方針を示さなくて良いってなら
尚更あっそ、それあなたの感想でしょで終わってしまう

128: 君の名は(長崎県) (ワッチョイ 5505-Rebr) 2022/06/10(金) 11:38:55.65
権威のある評論家の場合は感想というより見解という言い方をするかもな

130: 君の名は(東京都) (ワッチョイW e559-B4zs) 2022/06/10(金) 11:51:20.52
そんなことで無くす力ならそもそもその程度ってことだよね

131: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 86cf-neAL) 2022/06/10(金) 11:53:15.41
アニメやk-popもそうだが海外で人気になると
国のイメージアップに繋がり他の輸出品や
観光にも好影響を与える

上海、台湾ライブや中国向けの会員サイトもやったろ?
日本のアイドル文化に理解のありそうな国で
もう少し力入れて頑張ってほしいね、コロナが収束したら

132: 氷 ◆FFMYN6bzq2 (SB-iPhone) (ササクッテロル Sped-JoGv) 2022/06/10(金) 11:57:08.54
音楽と商売はイコールにはならないからな
そして音楽は個人個人の評価が違う
世界的に認められた音楽だから必ず音楽の質が良いとはならない
なぜなら音楽には正解が無いから
結局音楽の質を公正に判断が出来ないならば商売を成功させ多大なる影響を与えた秋元康は凄いって事

133: 君の名は(茸) (スプッッ Sdca-X02R) 2022/06/10(金) 11:58:32.78
音楽市場が衰退したのはむしろ小室ファミリーのような音楽を粗製濫造した悪影響じゃないの?

134: 君の名は(東京都) (アウアウウー Sa11-gNYR) 2022/06/10(金) 12:01:51.10
秋元システムにすら勝てずに世界で勝てるの?
そもそも世界で戦えるアーティストいる?

135: 君の名は(奈良県) (アウグロ MM0e-K+lM) 2022/06/10(金) 12:09:42.94
>>134
アメリカなりイギリスのサブカルオタクにウケるのがせいぜい。

142: 君の名は(滋賀県) (ワッチョイ 355f-D09c) 2022/06/10(金) 12:19:54.57
モデルが俳優やるのと一緒w
下積みなしの素人演技を見せられるのと同じだろ
日本のエンタメは終わってるよ

145: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 4a7c-mdPC) 2022/06/10(金) 12:24:37.25
買ってしまう俺らのせいだが何か

146: 君の名は(高知県) (ワッチョイW 2501-jJj4) 2022/06/10(金) 12:27:17.88
CDにくっつけたのが悪手なのよ
普通に券だけ売ってれば何もいわれなかった

147: 君の名は(東京都) (アウアウウー Sa11-haIa) 2022/06/10(金) 12:29:34.18
k-pop上げの為に
秋元康アイドル下げのコラム書いてるけど

★日本は世界で一番CDと音楽DVDを売り上げてる国
★k-popはアメリカと日本ではヒットしてるグループも多いけど
肝心の韓国国内では、殆ど利益出せてない
(日本で活動する事によって利益を得てる)

150: 君の名は(大分県) (ワッチョイW 355f-XrZZ) 2022/06/10(金) 12:55:17.22
湯川れい子はひめたんの妹は絶賛してるし、リトグリなんかも評価している。
要はお遊戯アイドルを見下してるだけ。

153: 君の名は(神奈川県) (ワッチョイW a97c-42Zv) 2022/06/10(金) 13:11:33.86
国際競争力はさておき、国内1位をアイドル以外が取るのが難しくなったのはある

156: 君の名は(茸) (スッップ Sdea-maWv) 2022/06/10(金) 13:27:25.42
今までのAKBで分かるように誰も知らない曲がチャート初登場1位のミリオンで翌週が数千枚の売り上げまでダウン
そんな奇怪な現象が起こる国は日本以外にあるのだろうか

158: 君の名は(茨城県) (ワッチョイW 5d10-K+lM) 2022/06/10(金) 13:40:43.28
そもそも国際競争力ってなに

159: 君の名は(ジパング) (テテンテンテン MMde-+ks3) 2022/06/10(金) 13:42:26.53
もう法律で禁止で
それか売り上げにカウントしない

161: 君の名は(広島県) (ワッチョイW fef7-S9Xp) 2022/06/10(金) 13:54:56.50
日本の公用語が数カ国使われてる言語ならまだしもたった1つの国でしか使われてないマイナー言語の時点で競争力の中に入ってないよ日本の音楽界は

163: ◆GISOAbZbDI (Moth) (スップ Sdca-rXU+) 2022/06/10(金) 14:04:18.61
>>161
坂本龍一とか! ケンイシイとか!!( `・ω・´)
音楽に言葉はいらないんだよっ!!(ノ`Д´)ノ彡┻━┻

162: 君の名は(大阪府) (ワッチョイ 1a32-fRoS) 2022/06/10(金) 14:02:20.26
日本の音楽なんて元々世界から相手にされてないだろ

164: (東京都) 2022/06/10(金) 14:06:59.42
元から国際競争力なんてなかったくせによく言うよ